Hammer Und Zirkel & ihren Müttern

Hammer: Ernsthafter nicht unbedingt und erst Recht nicht weil Henrik dabei ist aber reifer. Reifer und wohl durchdachter.

Zirkel: … und halt nicht mehr so klamaukmäßig. Also nicht mehr so ein ganz plumper, billiger Humor. Viel ist dann halt erst lustig, zum Beispiel bei dem Song "Zurückgeblieben“, wenn man bis zum Schluss wartet.

rap.de: Habt Ihr bei diesen Songs eigentlich an die Pointe gedacht, als ihr sie geschrieben habt, oder eher doch an das, woran man eigentlich denkt, wenn man den Song hört?

Zirkel: Woran denkt man denn zuerst?

rap.de: Du denkst natürlich instinktiv an einen Typen, der eine Behinderung hat oder der wirklich ausgeschlossen ist, ausgegrenzt. Das wird ja auch relativ bildhaft dargestellt, dieser Schmerz, nie dabei sein zu dürfen. Daran hast Du ja beim schreiben schon auch gedacht, oder?

Hammer: Ja natürlich, aber ich habe auch an die Pointe gedacht. Ich wusste ja, dass ich am Ende den Song auflösen wollte, aber im Laufe des Songs das so gestalten, dass Leute möglichst viel reininterpretieren können.

Zirkel: Aber um nochmal auf die Ursprungsfrage zurückzukommen. Beim ersten Album war’s so, dass eher 25 % ernsthafte Themen waren und der Rest lustig. Jetzt ist es 50/50 oder 60/40. Das heißt beim dritten Album sind wir dann wahrscheinlich bei 80% traurig und 20% lustig.

Zirkel: Ja. Das erste Album war halt noch eine Spielwiese für uns, weil wir ja auch überhaupt nicht wussten, was uns erwartet.
Natürlich hatten wir damals auch einen gewissen Zuspruch von Joe Rilla oder unserem Umfeld, aber bei dem jetzigen Album war es halt schon ganz klar so, dass wir uns als Band, als Gruppe hingesetzt haben und schon einen ganz bestimmten Fokus hatten, den wir auch verfolgt haben.

rap.de: Wo wolltet Ihr hin?

Hammer: Da wir nach dem ersten Album so ein bisschen als die Fetten, die immer essen und nur lustig sind abgestempelt wurden, wollten wir mit dem Album so ein bisschen zeigen, dass wir auch mehr können als essen und Glatze tragen. Wir wollten die Zeit auch unbedingt nutzen, um unser Potential voll auszuschöpfen.

rap.de: Viele Rapper in dieser Situation verfallen dann in alte Muster und setzen auf Battletracks und Technik-Rap-Tracks. Wir wissen ja, dass Ihr ganz früher auch solche Tracks gemacht habt.

Hammer: Also auf dem ersten Album haben wir ja noch wesentlich mehr harte-Ansagen-Tracks, aber da kann ich ganz abgegriffen sagen: Das Umfeld prägt einen. Ich war damals auch ganz stark auf dem Snaga & Pillath Film und das hat mich natürlich alles auch beeinflusst.
Aber das waren dann eher selten die Tracks, die die Leute wirklich gefeiert haben oder wo sie gesagt haben: "Das ist Hammer Und Zirkel“ und ich hatte irgendwann auch nicht mehr das Bedürfnis zu sagen, ich komm mit den dicken Eiern um die Ecke, hab einen dicken Schwanz und hab jetzt auch ein Messer noch irgendwo zu stecken. Der Anspruch wuchs und wächst.

rap.de: Ist das ein künstlerischeres Gefühl als früher?

Hammer: Bei mir voll. So bescheuert wie es klingt. Ich komme mir immer noch ein bisschen blöd vor, wenn ich das sage. Wir sind ja jetzt auch nicht am Zenith angekommen und sprechen von einem Künstlerdasein, aber ich glaub je mehr man sich Gedanken über die Musik macht und je mehr man da auch selber Energie rein steckt, umso mehr entfernt man sich dem normalen "wir-gehen-jetzt-mal-nur-arbeiten"-Leben.
Man denkt über sich selbst nach, man denkt über Zwischenmenschliches viel nach. Man denkt darüber nach, wie man die Themen umsetzt. Wie setzt man es so um,  dass es den Hörer irgendwie entertaint.
Das sind Gedankengänge, die man hat, wenn man wertvolle Musik machen möchte. Und wenn man wertvolle Musik macht, ist man mehr Künstler, also sind wir jetzt halt auch mehr Künstler als damals.

rap.de: Ihr geht ja bekanntlich den Weg genau anders herum. Während der 08/15 Rapper sagt, dass er jetzt nur noch Musik machen will und in Wirklichkeit nur noch kifft und nichts zustande bringt, geht Ihr arbeiten und beschäftigt Euch die ganze Zeit mit Eurer Kunst. Seht Ihr das auch so?

Zirkel: Wir wissen einfach, dass man von Hip Hop kaum leben kann und dass dieses Musikding in gewissen Maße immer eine Illusion und ein Traum bleibt. Man kann gerne versuchen, den zu erreichen und den zu leben. Wir sind uns aber einfach bewusst, dass wir unsere Basis und das ist unser Job, nutzen müssen um halt auch diese Musik zu machen. So funktioniert das und eben nicht andersrum.
Wir sind grade auch wirklich häufig am Überlegen, wie wir das jetzt machen sollen? Langsam ist der Punkt erreicht, wo man sich fragt, wie man das alles schaffen soll? 40 Stunden Job, plus Musik, wenn man dann auch noch die ganze, in Anführungsstrichen, "Labelarbeit“ macht.
Aber das ist dann der Punkt, wo wir uns jedes Mal sagen: Wenn wir nicht arbeiten gehen würden, könnten wir dieses Album nicht machen.
Also deswegen bleibt uns eigentlich gar nichts anderes übrig, als das so zu sehen.

rap.de: Aber Ihr habt mehr Erfolg als manche anderen, die sich nur darauf versteifen.

Hammer: Ja, weil die Hip Hop Szene mittlerweile begriffen hat, dass Hip Hop nich so funktioniert, dass du sagen kannst: Ich bin deutscher Hip Hop und jetz geh ich durch die Decke. Wenn du nicht einzigartig bist oder nicht was eigenes hast, dann wirst du auch nicht unterstützt.
Mittlerweile ist es aber auch noch so, du musst einzigartig sein und arbeiten und wenn du dir aus diesem Fleiß heraus auch noch eine gewisse Fanbase erarbeitet hast, erst dann wird dir auch die Hand gereicht in Form von größeren Labels, die dich dann auch mit Geld unterstützen.
In der heutigen Zeit brauchst du dafür aber Eigenkapital und von Hartz 4 und "yo, ich hab jetzt auch die Straße verinnerlicht“ wird man halt nicht unbedingt erfolgreich.
 

Zirkel: Es war halt ein schöner Kontrast für die Leute, die von dem anderen Zeug ein bisschen gesättigt waren.
Wir haben einfach einhundertprozentig zu uns gefunden. Einfach wie wir als Menschen sind und wir müssen jetzt nicht in irgendeine Rolle schlüpfen.

Hammer: Ich glaube überrascht war ich das letzte mal wirklich ganz am Anfang, als wir damals Rilla gefragt haben, ob er unser Mixtape mastern könnte. Das fanden wir für unsere Verhältnisse ja fast schon dreist, dass wir so eine Szenegröße überhaupt anquatschen. Und dann hat diese Szenegröße auch noch gesagt: "Ach ihr seid ja krass, macht doch lieber ein Album. Ihr habt voll Entertainmentpotenzial. Euch muss man nur auf ne Couch setzen, Kamera an, lass die mal quatschen, da kommt soviel zusammen, finden die Leute garantiert lustig.“
Als dann die ersten Songs entstanden und so extrem wenig Gegenwind kam, da war ich eigentlich schon an dem Punkt, dass ich dachte: Ach cool, wir machen vieles richtig.

rap.de: Ist die Musik und auch die Labelarbeit ein Ventil oder eine Art Entspannung von Eurem richtigen Job?

Hammer: Pff…

Zirkel: Es ist zwar ein stressiges Ventil, aber andere machen Sport, sag ich mal so.

rap.de: Und das macht Ihr nicht.

Zirkel: (lacht) Das machen wir nicht, das sieht man! Also wir spielen zwar Fußball an der Xbox, aber… Es ist schon ein Ventil, auch die Musik. Also für mich, auf jeden Fall. Da kann man schon mal sehr gut abschalten.

rap.de: Hasst Ihr euren Job eigentlich? Es gibt da ein zwei Songs auf dem Album, da könnte man auf die Idee kommen. (lacht)

Hammer: Nee um Gottes willen. Nie und nimmer!

Zirkel: Dann wären wir echt in der falschen Richtung.

Hammer: Ich konnte mir nie etwas anderes vorstellen. In der zehnten Klasse jedenfalls nicht. Mittlerweile schon. (Gelächter)

Zirkel: Nee also, den Job mögen wir schon. Das ist, glaub ich, kein Beruf, den man einfach so ausüben kann.
Aber ich muss zugeben, nur Musik machen wär auch sehr schön. Also wir werden nicht so blöd sein und sagen: "Wir werden es schaffen, bis zum 60. Lebensjahr Rock’n’Roll zu leben."

rap.de: Aber werdet Ihr es schaffen, bis zum 60. Lebensjahr Erzieher zu sein?

Beide: Joa.

rap.de: Auch hart.

Zirkel: Auch hart, aber genau deswegen wollen wir auch zwei, drei Jahre Rock’n’Roll leben, um dann wieder VOLLER KRAFT die nächsten 30 Jahre weiter arbeiten zu gehen. Stimmt’s, Georg?(Gelächter)

Hammer: Ich glaub ich werd als Erzieher keine 60. Ich werd irgendwann umsatteln. Aber was mach ich mir für Gedanken? Ich werd ja erfolgreich mit Musik. Nicht? Warum lacht ihr? (Gelächter)

rap.de: Manchmal geht Ihr mit diesen schwierigen sozialen Themen auch ein bisschen böse um. Wird man härter, wenn man das jeden Tag sieht?

Hammer: Joa, manchmal provozieren wir aber auch einfach gerne mit solchen Themen. Ich könnte mir nicht vorstellen anders mit den Themen umzugehen, weil man sonst in den Zeigefinger abrutscht und ich denke, wir haben das schon gut geschafft, den Zeigefinger zu vermeiden.

rap.de: Hören Eure… Ich sag jetzt mal "Klienten“… Hören die Eure Mucke?
 
Zirkel: Also bei mir auf der Arbeit auf jeden Fall. Was dann auch schon schwierig ist, das auch wirklich zu trennen. Man versucht ja auch seinen Job sehr professionell auszuüben. Da kann ich mich drei und viermal bemühen, dass ich sage: "Ey, ich bin hier auf der Arbeit Patrick, der Erzieher und nicht ein Teil von Hammer Und Zirkel, oder wie auch immer… So. Und hier auf der Arbeit kenn ich keinen Sido.“, weißte? Aber umso bekannter man wird, desto schwieriger wird das.

Teilweise ist es auch so, dass irgendwelche Freunde von den Kindern, die bei mir in der Wohngruppe sind, an der Tür klingeln und sagen: "Ich wollt nur mal gucken, ob du wirklich Zirkel bist.“ und dann sich so; "Nee. Hier ist kein Zirkel. Ich bin Patrick. Der sieht leider genau so aus wie ich.“
Andererseits: Als Künstler freu ich mich ja auch schon, wenn’s bei den Jugendlichen irgendwie ankommt.

Hammer: Da ich ja im Hort arbeite, wo das nur bis zur vierten Klasse geht, sind die Berührungspunkte der Kinder mit unserer Musik noch nicht so groß. Aber ich warte auf den Tag, wo ein Elternteil kommt und sagt: "Du hast aber da in dem Song ‚Ficken‘ gesagt und jetzt willst du hier was von meinem Kind?“ Bis jetzt scheinen die Eltern aber noch den Weitblick zu haben.

rap.de: Wie würdest Du das rechtfertigen, wenn jetzt tatsächlich Eltern kommen würden, um sich zu beschweren. Hast Du da schon mal so eine Fantasie-Diskussion geführt?

Hammer: Also ich hab da wirklich schon öfter drüber nachgedacht und ich glaube, gerade bei Songs wie "Ich Zeig Mein Bauch“, wo ja auch harte Ansagen drin sind, würde ich in Schwulitäten kommen, weil ich’s nicht rechtfertigen könnte. Weil, du kannst einem Erwachsenen nicht ein Hip Hop Gefühl erklären. Am Ende macht ja keiner diese Musik, um zu sagen: "Ey ich komm wirklich mit 40 Leuten in deine Einraumwohnung und hau dich zum Krüppel!“ Sondern am Ende sind das ja Vergleiche. Aber um das zu verstehen, musst du in die Hip Hop Szene verwurzelt sein. Jeder andere, der es so hört und dabei gar keine Berührungspunkte hat, der wird’s nicht verstehen. Und dem könnt ich das dann, glaub ich, auch nicht erklären.

rap.de: Einen Track müsst Ihr mir erklären, den fand ich ziemlich verstörend. "Ich will ein Kind von dir“. Um was geht es da?! Das Thema Pädophilie einmal von der GANZ anderen Seite aufgezogen?

Hammer: Jetzt hol ich mal weiter aus: Das Thema ist einfach nicht mehr präsent, im Moment. Nirgendwo mehr.
Wir hören in unserem Berufsfeld so oft davon, oder es gibt Verdachtsfälle und man merkt einfach, wie wenig getan wird. Selbst wenn du einen Verdacht hast, du brauchst ständig irgendwelche Bestätigungen. Der Staat bindet dir da ja die Hände und am Ende passiert nix. Mit dem Song wollten wir die Menschen auf eine eklige Art und Weise berühren und nicht den nächsten Song machen, mit: "Du darfst keine Kinder vergewaltigen“.
Wir wollten einen Song machen, der catchy ist, der abgeht, wo die Frauen vielleicht denken: "Ach krass. Ist das ein süßer Liebessong.“ und dann wollten wir aber das Experiment starten, ob wir den Hörer dazu kriegen, sich selbst zu schämen. Und das schaffen wir meiner Meinung nach im zweiten Part, in dem wir dem Hörer verklickern: "Ach du scheiße, ich sing hier grad gut gelaunt eine Hook mit und bin aber in der Rolle des Kinderschänders.“ Und wenn sich dann im Hörer so ein leichtes Ekelgefühl bildet, wo du nicht weißt: "Darf ich den Song jetzt mitsummen, oder nicht? Bin ich jetzt selber schon eklig?“ Ich glaub, dann beginnen im Kopf noch Denkprozesse bei den Leuten.
Mit Emotionen geht es am besten und ich glaub: Am allerbesten geht’s mit schocken!
Ich schlüpf ja in die Rolle des Kinderschänders –  und sage ihr am Ende: "Sie hat’s ja gewollt, die hat doch angefangen…“ Das ist das, wo es am Ende dann auch immer endet, in solchen Fällen.

rap.de: In der Realität?

Hammer: Ja. Diese Leute sagen dann: "Ich hab doch gar nichts Verbotenes gemacht. Die sind doch eh schon alles frühreif mit zwölf. Was ist denn so schlimm daran?“
Wenn ich solche Sprüche schon höre!

rap.de: Es gab ja auch dieses Buch von der Arche "Deutschlands sexuelle Tragödie“. Da geht es darum, dass Jugendliche immer früher mit Sexualität konfrontiert werden und das auch teilweise ausleben. Ist das ein Thema, das euch in eurem Erzieheralltag beschäftigt? Ist das präsent?

Hammer: Ja voll! Bei den Jugendlichen bei mir in der Wohngruppe, wenn du da am Abendbrotstisch sitzt und dir ein 14-jähriger erzählt, dass er grade eine 12-jährige im Wald trocken in den Arsch gefickt hat. Aber auch wirklich so salopp, wie ich es grade formuliere, da kann einem nur noch die Kinnlade runterfallen. Da stellt man sich schon die Frage: Was stimmt da nicht mehr mit den Jugendlichen? Da kann man sich schon fragen: Wie normal ist deren Sexualität? Die ist meiner Meinung nach nicht mehr normal und das sind keine Einzelfälle. Also, ich könnte dir damit Abende füllen.